GESPRÄCHE IM TEUTOBURGER WALD — “Die grosse Regression” vs. “Angst-Demonstration als Hyperaffirmation”

[Textsorte: Memo]
Arbeits­form: Doku­men­ta­tion, Lis­ten­bil­dung, Work in Progress
Anlass: #Coro­n­aVirus — Der Staat schliesst alle Men­schen in ihre Apparte­ments ab: #Phys­i­calD­is­tanc­ing
Zum Arbeits­doku­ment: https://bit.ly/2R4EBqI
TL;DR: Die Mod­erne Gesellschaft ist seit 100 Jahren in der Krise. Das Sym­bol dafür hiess über viele Jahrzehnte “Holo­caust”. Die Ökol­o­gis­che Her­aus­forderung, die Ökonomis­che Her­aus­forderung, die Kom­mu­nika­tive Her­aus­forderun­gen ermöglichen eine näch­ste Antwort auf “Die Soziale Frage”. Eine andere Welt ist möglich: Wir proben ses ger­ade für einige Tage aus (so?)
Dai­lyVlog: WikiDienstag.ch
Wht­sNxt? Alle Feed­logs
Ein­träge mit Bezug zum The­ma: Wie es zu diesem Ein­trag kam.

Gespräche & Begegnungen — #NextSociety

Komm, wir tun mal so, als wür­den wir Gesellschaft beobacht­en, wie ein Reen­act­ment eines dadais­tis­chen Hap­pen­ings — eine Aktion zeit­genös­sis­ch­er Kun­st im Kun­sthaus Zürich — an welchem wir selb­st Teil davon sind.

Wir haben keine Ahnung was wir sehen. Wir staunen mit offen­em Mund. Bald angeekelt, bald fasziniert, bald per­sön­lich, inten­siv berührt… Wir haben keine Ahnung was wir sehen und erleben. Beim Türein­gang gibt es ein kleines Täfelchen. Es ste­ht drauf:

#Coro­n­aVirus
Kol­lab­o­ra­tives Hap­pen­ing
2020

Die Tra­di­tion von #agree2disagree (Mani Mat­ter) #how2disagree (Co-Work­ing-Spaces im benedik­tis­chen Kloster Dis­sentis mit Schw­er­punkt Wikipedia/Wikidata)

tägliche Video-Notiz, aka #SNAPeriemtn, zum aktuellen Stand der Arbeit­en von WikiDienstag.ch 4. Kon­vo­lut | Alle Feed­logs von WikiDienstag.ch | Wiki­Di­en­stag ist das neue rebell.tv

Zum offe­nen, kol­lab­o­ra­tiv­en Arbeits­doku­ment, in welchem wir während des Live-Streams arbeit­en.

SUPERVISION VOM 10. Mai 2020 & Entscheid für weiteres Vorgehen:

(mit Wern­er Hülsmeier und Bashar Humeid)
Thread Teil 1 | Teil 2
Entscheid, die Serie ein näch­stes Mal umzubauen: Chronolo­gie:

Die Links zu den Streams wer­den nur noch an 2 Orten einge­tra­gen:
1. Liste aller #Feed­logs von WikiDienstag.ch
2. #Wht­sNxt? auf dfdu.org

06.04.20, 16h: Dominik Landwehr @sternenjaeger

Arbeit­sergb­nis: #wFrüh­ling ist das neue #mFrüh­ling

28.04.20, 14h: @sozialwelten

Arbeit­sergeb­nis: Was ist ein #Ser­vi­cePub­lic auf der Höhe der Zeit

28. April 2020, 10.00h, Werner Hülsmeier

24. April 2020, 13h.00h, Felix Stalder

Arbeit­sergeb­nis: Was ist der Unter­schied zwis­chen #Open und #Free

23. April 2020, 10.00h, Servan Grüninger

Der Unter­schied, welch­er ein prak­tis­ch­er Unter­schied macht: OPEN (Tim Bern­ers-Lee) vs. Free (Glos­sar)

21. April 2020, 13.00h, Lars Clausen

16. April 2020, 10.00h, Bashar Humeid

Die Kriegserk­lärun­gen an DIE OFFENE GESELLSCHAFT durch die UN, GOOGLE & Co. (Thread)

15. April 2020, Steffen Roth

14. April 2020, Wolfgang Wodarg (2)

14. April 2020, Maren Lehmann

Karsamstag 11. April 2020, Christoph Frei

frühere Begeg­nung: “Der wüten­den Pro­fes­sor

10. April 2020, Heiko Kleve

01. April 2020, Dirk Baecker

31. März 2020, Ernst Peter Fischer

26. März 2020, Bashar Humeid

25. März 2020, Daniel Häni

22. März 2020, Wolfgang Wodarg

20. März 2020, Herbert Lippenberger

19. März 2020, Karin Mölling

17. März 2020, Susanne Tönsmann

Das Überleben der Dickhäuter in Zeiten der Empfindlichkeit. /epf

“Was mich reizen würde – Trump und der Dar­win­is­mus – das Über­leben der Dick­häuter in Zeit­en der Empfind­lichkeit. Oder das Über­leben der Ver­lo­ge­nen. Das Leben (der Armen) opfern, um die Wirtschaft (für die Reichen) ret­ten. USA in Reinkul­tur.” #Ern­st­Peter­Fis­ch­er

Die Dick­häuter? — Liste von Dirk Baeck­er

Poli­tik

Wirtschaft

Wis­senschaft

Massen­me­di­en

Kün­ste

Erziehung

Gesund­heitssys­tem

Die Suche nach Unter­schei­dun­gen, welche uns einen prak­tis­chen Unter­schied machen. (William James, Prag­ma­tismus)

Par­a­dig­men­wech­sel (Schwarmintel­li­genz)

Ok, Boomer (Uni­ver­sal­is­mus)

#Kör­pergeschichte

Die Bio-Psy­cho-Soziale Denk­fig­ur (Varela/Matura, Sil­via Staub-Beransconi, Niklas Luh­mann)

“Men­schliche Kom­mu­nika­tion” (Paul Wat­zlaw­ick)

- + ≠ #medi­en­lǝsɥɔǝʍ (Dirk Baeck­er

mit allem rech­nen (Maren Lehmann, der Kör­p­er, das Indi­vidu­um, Rela­tio­nen)

Metakom­mu­nika­tion (Wat­zlaw­ick, Brock, Sparrer/Varga)

Kom­pliziertheit vs Kom­plex­ität (Heinz von Förster)
(die vier indus­triellen Rev­o­lu­tio­nen: Mod­erne, Post­mod­erne, #NextSo­ci­ety)

Kom­ple­men­tar­ität (William James) als Son­der­fall des Unter­schei­dens. (Spencer-Brown)

Das Werte- und Entwick­lungsquadrat. (Schulz von Thun)

Von der Trinität zur Quadrität (Ernst Peter Fis­ch­er)

Pol­sprünge (Piazzi/Seydel)

Die 3 x 3 Axiome nach #PaulWat­zlaw­ick reloaded:
1) Man kann nicht nicht unter­schei­den.
2) Man kann nicht nicht beobacht­en.
3) Man kann nicht nicht han­deln.
4) Eine Re:Aktion ist dig­i­tal oder ana­log.
5) Die Dynamik ist sym­metrisch oder kom­ple­men­tär.
6) Wan­del fol­gt der Logik 1. oder 2. Ord­nung.
7) Metakom­mu­nika­tion ist so klar wie ein Kalkül.
8) Metakom­mu­nika­tion stellt Sachver­halte in der Art und Weise ihres
Zusam­men­hangs dar.
9) Metakom­mu­nika­tion eröffnet Antworten auf inten­tionale Fra­gen.
(Piazzi/Seydel in: Paul Wat­zlaw­ick 4.0)

WikiDienstag.ch Pro­dUs­ing #DataL­it­er­a­cy

NEUE MEDIEN ermöglichen DER GESELLSCHAFT DER GESELLSCHAFT eine NÄCHSTE Antwort auf DIE SOZIALE FRAGE. #Zwingli­Film

Eine Andere Welt ist (offensichtlich) möglich

Think glob­al. Act local.

Erfindet euch neu

Empört Euch

Sapere Aude — Sei Mutig — re:loaded

“Wenn es um kollaborative Wissensarbeit geht, ist Wikipedia “State of the Art”.” Und Wikidata öffnet diesen bewährten Ansatz für “Kommunikation mit Maschinen”.

Die Entkoppelung Sozialer Sicherheit von Erwerbsarbeit.

linkes und rechtes Denken #GillesDeleuze

Kompliziertheit vs Komplexität

  • #Mod­erne geht dom­i­nant von #Kom­pliziertheit aus.
  • #Post­mod­erne geht dom­i­nant von #Kom­plex­ität aus.
  • #NextSo­ci­ety geht dom­i­nant von #Kom­ple­men­tar­ität aus.

Making Of: Antwort Macht Frage

Arbeitsnotizen:

user:sms2sms in #ZuercherFestspiel1901 (2019) sms2sms:
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Stefan M. Seydel/sms ;-)

(*1965), M.A., Studi­um der Sozialen Arbeit in St. Gallen und Berlin. Unternehmer, Sozialar­beit­er, Kün­stler.

Ausstel­lun­gen und Per­for­mances in der Roy­al Acad­e­my of Arts in Lon­don (Frieze/Swiss Cul­tur­al Fund UK), im Deutsches His­torisches Muse­um Berlin (Kura­tion Bazon Brock), in der Cryp­ta Cabaret Voltaire Zürich (Kura­tion Philipp Meier) uam. Gewin­ner Migros Jubilée Award, Kat­e­gorie Wis­sensver­mit­tlung. Diverse Ehrun­gen mit rocketboom.com durch Web­by Award (2006–2009). Jury-Mit­glied “Next Idea” Prix Ars Elec­tron­i­ca 2010. Bis 2010 Mach­er von rebell.tv. Co-Autor von “Die Form der Unruhe“, Umgang mit Infor­ma­tion auf der Höhe der Zeit, Band 1 und 2, Junius Ver­lag Ham­burg. Ruhen­des Mit­glied im P.E.N.-Club Liecht­en­stein. Er war drei Jahre Mit­glied der Schulleitung Gym­na­si­um Kloster Dis­en­tis. Seit Som­mer 2014 lebt und arbeit­et er in Zürich: #dfdu.org AG, Kon­stel­la­torische Kom­mu­nika­tion. (Entwick­lung von Pilot und Impul­spro­jek­ten, gegrün­det 1997 mit Tina Piazzi.)


0 Kommentare für “GESPRÄCHE IM TEUTOBURGER WALD — “Die grosse Regression” vs. “Angst-Demonstration als Hyperaffirmation”

  • Die hälfte von dem, was ich dir sage, macht keinen sinn. ich sage sie dir, damit die anderere hälfte dich erre­icht.

  • GÜNTER Lierschof sagt:

    Lieber Ste­fan!

    Ich ver­steh ja , dass Du von deinem Spielzeug „next Soci­ety“ nicht lassen kannst, aber lei­der nimmst Du viele sehr inter­es­sante Gedanken dein­er Gesprächspart­ner dadurch gar nicht wahr!

    Indem Du alles immer sofort in deine Schemen einord­nen willst, wirf­st Du alles raus, was da nicht rein­passt!

    Kannst Dun dein Spielzeugt nicht wenig­stens für einen Augen­blick bei­seite leg­en um dem Anderen zuzuhören was Er zu unseren jet­zi­gen Sit­u­a­tion zu sagen hat?

    Da wür­den sich noch ganz andere Möglichkeit­en eröff­nen.…

    • er ist eine sie, ja?

      spielzeug macht #NextSo­ci­ety zu ein­er kinderei?

      immer?
      alles?
      sofort?

      maren lehmann würde sagen: “viel zu genau”

  • GÜNTER Lierschof sagt:

    Denke ich darüber nach,

    Dass JETZT ALLE ihre abgelegten The­o­rien, Wun­schkekse und auf­polierten Utopi­en

    anbrin­gen, so als würde die Krise nur darauf gewartet haben, damit endlich jedem

    seine Spielzeugecke gewährt würde,

    Dann wird mir, verge­gen­wär­tige ich mir das

    Ganz Schlecht.…. richtig Übel.…!

    Begreift Ihr denn nicht, dieLä­den sind nicht geschlossen, damit wir eure Krämer­lä­den

    im Inter­net eröff­nen dürft, um all die abge­tra­ge­nen Klam­ot­ten,

    all die aufges­parten Illu­sio­nen an den Mann, an die Frau zu brin­gen !

    Durch­wegs alle deine Gesprächspart­ner haben übere­in­stim­mend gesagt, es kommt jet­zt darauf an,

    ruhig, emo­tion­s­los und ohne

    Illu­sion die Lage zu beobacht­en ‚auf alle Details zu acht­en , denn es soll uns hier etwas mit­geteilt wer­den ,
    Das wir so, bish­er nicht sehen kon­nten!

    Ob das nun epochal oder lap­i­dar sein wird, wollen wir offen lassen !

    Geduld, Wach­heit und Über­sicht ist das was zur Zeit, mehr denn je, gefragt ist!

    Wahlre­den„ Pro­pa­gan­da für falsche Hoff­nun­gen brauchen wir jet­zt nicht!

    Vielle­icht erfüllen sich ger­ade Wün­sche, ohne dass wir das bemerken — wie das ja meist mit Wün­schen ist, ger­ade dann, wenn wir sie vergessen haben erfüllen sie sich!

    Grüße aus den

    Bergen !

  • GÜNTER Lierschof sagt:

    Wer­den deine Gesprächspart­ner für diese Gespräche bezahlt!

    Einiges weißt in diesem Rich­tung!

    Liege ich da richtig?

    Und wenn, wieso sagst Du das nicht

    „Jet­zt — Über Geld reden — nicht?“

      • GÜNTER Lierschof sagt:

        Lieber Ste­fan!

        Die Frage , ob deine Gesprächspart­ner bezahlt wer­den, ist keine Ent­deck­ung son­dern eine Ver­mu­tung, die sich durch mehrer Beobach­tun­gen verdichtet hat.

        Es ist auch kein Vor­wurf, oder möchte die Qual­ität der Gespräche damit abw­erten!

        Es gab nur mehrere Hin­weise , dass es Dir und deinem Gegenüber auch darauf ankam etwas zu liefern !

        Und die sehr deut­lich wahrnehm­bare Zurück­hal­tung dein­er Gegenüber nicht von Dir vere­in­nahmt zu wer­den, beson­ders deut­lich bei Her­rn Roth , brachte mich auf die Idee, dass er dafür bezahlt wurde!

        Auch das Ein­hal­ten der Zeitvor­gabe hat­te etwas von Lohnbe­mes­sung an sich!

        Für seine Pro­fes­sion bezahlt zu wer­den ist nicht ehren­rühriges und die Qual­ität muß auch nicht unbe­d­ingt darunter lei­den.……

        Nur macht es einen großen Unter­schied aus, ob hier Fre­unde miteinan­der sprechen oder Fach­leute zu einem The­ma geladen wer­den, die dann sach­lich etwas beizu­tra­gen haben?

        Damit habe ich mir die Frage schon selb­st beant­wortet:
        Deine Gesprächspart­ner wur­den entsprechend ihrer Rep­u­ta­tion bezahlt!

        Danke, das ist jet­zt mit einiger Gewis­sheit zu behaupten und, dass Du darüber nicht reden woll­test, auch !

        Von wegen Freier Medi­en, Dinosauriere und so .….durch was zeich­nen sich denn Masseme­di­en noch gle­ich aus.…?
        Nicht ger­ade dadurch, dass sie Pro­fes­soren dafür bezahlen ihre Meinin­gen zum Besten zu geben.…?

        Du Phar­isäer ! du Sauhund!

        Wenn die bezahlt wer­den hat das auch eine Auswirkung auf die Kom­men­tar­funk­tion . Wieso werde ich nicht für meine Kom­mentare bezahlt?

        Oder anders gesagt: meine Kom­mentare sind nichts oder weniger Wert!

        BB bezahlt seine Leser!
        Solange wir kein „Bedin­gungslos­es Grun­deinkom­men“ haben müsste das so gehand­habt wer­den…

        „Jet­zt über Geld reden- nicht?“

        • mein guter. wenn ich dich richtig ver­ste­he, set­zt du dich dafür ein, dass alles und immer in geld ver­rech­net wird? wozu müsste dann noch über geld (nicht) gere­det wer­den?

          bazon brock habe ich geld auszahlen sehen, wenn wir 2006 auf auf diese umzüge gegan­gen sind: http://magazin.rebell.tv/magazin4.html#/page_24_25 ich selb­st habe dort nie geld genom­men. und die büch­er von ihm, habe ich immer bezahlt. und an den üppi­gen essen zahlte ich auch immer selb­st. (zu seinem geburt­stag in venedig hat er uns ein­ge­laden. aber son­st…)

          aber die aller erste begeg­nung mit bazon brock im ZKM karl­sruhe war ein stre­it über geld. das erzäh­le ich dir dann gerne ein­mal… tante andrea und man­fred sassen dabei und haben zugeschaut, wie der herr pro­fes­sor mich vor seinen tollen fre­un­den zur sch­necke gemacht hat…

          und wie er danach noch dumme aus­sagen gemacht hat über den islam… da wusste ich, dass ich dem typen keine minute zuhören wer­den… für die entwick­lung von http://rebell.tv war diese erste begeg­nun­gen und dieses reden über geld mit ihm, eine ganz entschei­dende sache…

          ps: aber dir habe ich geld bezahlt. für das bild. zuwenig? https://youtu.be/TpBx5-F2ELA

          • Günter Lierschof sagt:

            Ste­fan! Ich will Dich nicht anmachen !

            Hal­lo !

            Und Du hast nicht mir Geld bezahlt, son­der etwas gespendet und dafür ein

            Bild bekom­men !

            Ich habe nur die Fahrt und eine Über­nach­tung bezahlt bekom­men ! ( lass uns von chris­to ler­nen!)

            Ob Du die Inter­view­part­ner bezahlst oder nicht ist mir nicht wichtig,

            Es ist mir nur aufge­fall­en, dass das so ist, mehr nicht!

            Entschei­den­der ist, das ses in der Jet­zi­gen Sit­u­a­tion

            Krisen­gewin­ner ( die früher Kriegs­gewinnler genan­nt wur­den )

            Und Kri­tik­er gibt !

            Auch das wäre auch ein brauch­bare Unter­schei­dung !

            Krisen­gewinnler gibt es zur Zeit unzäh­lige,

            Ihnen allen gemein­sam ist, dass sie alle ihre ollen Kamellen,

            abgelegten Ide­olo­gien, ihre zurück­gestell­ten Inter­essen , ihre

            aufgewärmten Utopi­en wieder mit geschwol­lener­er Brust und gefüll­tem

            Bauch­laden ans Pub­likum brin­gen wollen!

            Der Grat zwis­chen Krisen­gewin­ner und Pos­i­tivem Kri­tik­er ist sehr schmal

            und es bedarf eines gehöri­gen Bal­lanzeak­ts um dabei nicht abzustürzen!

            Im Moment ist mir noch nicht ganz klar, ob Du zum einen oder Anderen

            Lager gehören wirst

            .……

            Die Hin­tertür nicht aus dem Auge ver­lieren, son­st entste­ht Zug !

            Grüße

            Aus den Bergen

            Vom GÜNTER

  • Günter Lierschof sagt:

    Zum Gespräch mit Ser­van Grüninger vom 23.04.2020 :

    Grüninger hat sich Wodarg gegenüber ein­er ganz hin­ter­hälti­gen Argu­men­ta­tion bedi­ent!

    In allen wis­senschaftlichen Aus­sagen, die wir zur Zeit von Spezial­is­ten zu Coro­na

    und der Pan­demie zu lesen bekom­men wäre es ein leicht­es in jed­er der Darstel­lun­gen

    gravierende Fehler aufzudeck­en und wenn nur, dass vor eini­gen Stun­den oder Tagen

    noch ganz anderes Zahlen gal­ten , oder bes­timmte Fak­toren noch nicht

    berück­sichtigt wur­den!

    Bei Wodarg einen „Zen­tralen Punkt“ ( Zitat Grüninger ) als falsch nachzuweisen

    Und damit seine gesamte Kri­tik an den Über­zo­ge­nen MASs­NAH­MEN ALS Nichtig

    abzu­tun , das ist, um es mit Lars Clausen gesagt , die Meth­ode des Mephis­to in

    Faust 2!

    Seine so wis­senschaftlichen Argu­mente klin­gen wohl plau­si­bel, ist aber die

    Meth­o­d­en der Geheim­di­en­ste, der Poli­tik­ber­ater, der

    geg­ner­ischen Recht­san­wälte, oder milde gesagt ,

    die des naiv Wis­senschafts­gläu­bi­gen!

    Wieso gel­ten alle Unglaub­würdi­gen Aus­sagen der Fach­leute die Regierungs­maß­nah­men begrün­den als richtig und alle anderen haben wis­senschaftliche Unge­nauigkeit­en !

    Wenn Ser­van Grüninger das ern­sthaft behauptet, ist er ein­er der Wis­senschaftler die mit Wis­senschaft nur manip­ulieren wollen !

    Ich weiß ja, dass Du mich nicht ernst nimmst, macht nichts , ich komme irgend­wann durch die Hin­tertür .…..

    Grüße aus den Bergen

    GÜNTER

    • hin­ter­hältig? naiv? nachrich­t­en­di­en­stlich?
      — du machst also auch “gewis­senprü­fun­gen”?

      bei wikipedia empfehlen wir:
      WP:GVGAA — GEH VON GUTEN ABSICHTEN AUS
      WP:KPA — KEINE PERSÖNLICHEN ANGRIFFE

      • GÜNTER Lierschof sagt:

        Ich habe Argu­men­tiert!
        Die Bew­er­tung kannst Du stre­ichen ,

        Wenn kann nur meine Argu­men­ta­tion unzutr­e­f­fend sein , dass es ein leicht­es ist, bei Wodarg den einen oder anderen Sach­lichen Fehler nachzuweisen und damit seine kri­tis­che Aus­sage als Ganzes abzuw­erten ,

        Dass der­selbe Nach­weis von fehlen­den oder entsprechend Hin­ter­grund­dat­en bei fast allen Wis­senschaftlichen Aus­sagen zur Pan­demie nachzuweisen sind

        Und es ver­wun­der­lich ist, dass aber bei einem Kri­tik­er genau das Kri­teri­um wis­senschaftlich­er Genauheit schla­gend gemacht wird!

        Was Grü­nunger getan hat!

        Dass das nachrich­t­en­di­en­stliche und polizeis­taatliche Meth­o­d­en der Defamierung sind … kann man so sehen oder auch nicht?

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